ملامح مشروع التنوير وآلياته

 

يحيى أبو زكريا: حياكم الله وبياكم وجعل الجنة مثواكم.

تُعتبَر المعركة الراهنة في العالم العربيّ بين مشروع التنوير ومشروع التكفير من أخطر المعارك التي عرفها المشهد العربيّ والإسلاميّ، والتي ستحدّد لمئات السّنين مسار الصيرورة في عالمٍ عربيّ انفجرت ملفّاته وتكالب عليه الأعداء من كلّ جانبٍ.

وفي ماضي الصراعات في خط طنجة جاكرتا، كان الأعداء من الداخل وتارة من الخارج، وفي هذه اللحظة العربية الحرجة والخطيرة، تحالف أعداء الداخل والخارج في معادلةٍ كيميائيّةٍ تفجيريّةٍ قلّ نظيرها.

فالخارج الممثَّل في المركزية الغربية، والصهيونية التي تنتعش دوماً من خلال سياسة توتير العالم العربيّ، حسبما أعلن عنه موشي ديان في لقاء مع مجلة "بيمحني" الناطقة بلسان الجيش الإسرائيلي، حيث قال "إننا في إسرائيل، نحن قلب مزروع في هذه المنطقة، والأعضاء الأخرى العرب، وهؤلاء يرفضون القبول بهذا القلب المزروع، ولذلك لا خيار أمامنا سوى حقن هذا القلب بالمزيد والمزيد من الحقن المنشّطة من أجل التغلب على هذا الرفض"، مؤكّداً أنّ المعركة مصيرية وحياتية.

وقد استطاع العقل المعرفي الغربي وحتى الصهيوني من قراءة التاريخ الإسلامي واستكشاف محاسنه ومساوئه، وقرّر هذا العقل إعادة إنتاج المساوئ في العالم الإسلامي. وقد انعقد في العاصمة الصهيونية تل أبيب مؤتمر عن فكر العلاّمة إبن خلدون، وعندما سُئل باحث صهيوني عن سبب اختيار إبن خلدون، قال "إنّ ابن خلدون أفضل من درس العقلية والسيكولوجية العربية، فمن خلاله نعرف أعداءنا أكثر".

وبدأ العقلان البريطاني والصهيوني يؤسسان لفكرٍ إسلاميّ جديد ومتشدّد في محاولةٍ لصوغ رؤيةٍ ثقافيّة إسلامية تُجهِز على الإرث الحضاري الإسلامي الذي كان سبباً في تصدّر المسلمين لمواقع ريادية في المسرح الدولي والعالميّ. وكان هذا المشروع يهدف إلى تحويل الإسلام الذي أخرج العرب من الظلمات إلى النور، وأوصلهم إلى القارات الخمس، إلى إسلامات، وتدميره من الداخل وخلق مشكلة الشرعية الإسلامية ومن يمثّل الإسلام وتحويله إلى أداة تدمير، وهي نفس الخطّة التي استطاع من خلالها كعب الأحبار تلويث وتسميم الموروث الإسلامي المحمّدي.

لقد أصبح اليوم من أولوية الأولويات وضع مشروعٍ تنويريٍّ عربيّ عبر آلياتٍ دقيقة، ويجب أن نبتعد عن التعميمات والشموليّات، وأن يكون مشروعنا التنويريّ القادم على طريقة المعادلة الرياضية 1 زائد 1 يساوي 2. نحتاج إلى تنوير في دوائر القرار ودوائر العِلم ودوائر التعليم ودوائر الصناعة والزراعة، ولنحوّل التنوير، نعم، لنحوّل التنوير إلى مشروع جماهيري شعبي، بل نحوّله إلى ثورة شعبية تطال كل فئات المجتمع. ومن هنا، ومن هنا، نبدأ.

ملامح مشروع التنوير وآلياته عنوان برنامج أ ل م، ويشاركنا في النقاش من الجزائر الحبيبة الدكتور عمر بوساحة رئيس الجمعية الجزائرية للدراسات الفلسفيّة، ومن سوريا الحبيبة الدكتور عبد الهادي نصري رئيس المنتدى التنويري في سوريا، وأيضًا رئيس بعض الجمعيات الناشطة تحديداً في حلب.

مرحباً بكم جميعاً.

دكتور عبد الهادي، أبدأ معك من حلب التي طاولها النور، النور الرباني، ولفظت الإرهاب.

لماذا رغم ما جرى في العالم العربي، ليس منذ عشر سنوات أو عشرين سنة، منذ نصف قرن دعنا نقول، لم ينبلج مشروع تنويري حقيقي يأخذ بعين العرب من دائرة الخرافة والأساطير إلى دائرة العقلانية والحضارة؟

 

عبد الهادي نصري: أنا أولاً أرحّب بك وبضيفك من الجزائر، بلد المليون شهيد التي وقفت سوريا بلاد الشام مع قرارها الوطنيّ منذ فترة الخمسينات من القرن الماضي.

إنّ ما تقدّمت به اليوم من مشروعٍ هو قرارٌ مفتاحيٌ لحركة النضال الوطني والفكر الإسلامي التنويريّ، ومن دون هذا المشروع، ربما ستسود تلك المشاريع اليوم التي تهبّ علينا كعواصف من كلّ مكان. وأريد أن أضيف إنّنا اليوم في مرحلة خطيرة جداً، إننا أمام هيروشيما تكفيريّة، هيروشيما حقيقية، إنما هذا الواقع الذي أمامنا لا يُواجَه فقط بالسلاح، ولا بالمدفع والطائرة، على مكانتهم، ولكن الفكر يجب أن يُواجَه بالفكر، والنور يجب أن يواجه الظلام، ومن هنا أهمية، ما أشرت إليه هام، هو إبن خلدون في مقدّمته.

لقد أشار إبن خلدون في مقدّمته، وذكّرتني بذلك، أنه تحدّث عن المناطق القاسية وخطورتها، أشار إلى المناطق القاسية، وكيف أنّ هذه المناطق القاسية تنشأ فيها البداوة، وتنشأ فيها القبليّة، وتبتعد عن نظام المجتمع المدنيّ والقوننة والجامعات والإنارات. هذا الواقع هو الذي أعيد إنتاجه اليوم، أعيد إنتاجه منذ القرن التاسع عشر، أمام حركة من التنويريين. ظهرت حركة تنوير هامة جداً، الإمام محمّد عبدو، عبد الرحمن الكواكبي، كان تنويرياً وواجه هذه الظلامة للدولة العثمانية في ذلك الوقت، ولكنّنا اليوم أمام حالةٍ ومشروعٍ صهيونيٍ أميركيٍ جديد. السبب في ذلك أنّ انتصار تموز عام 2006 شكّل تحوّلاً كبيراً في المنطقة العربية. هذا عنوانه عصر الانهزامات انتهى.

عصر الانهزامات انتهى. أمام هذه الحال هنالك تحشيدٌ، تآمر دولي على المنطقة العربية، وكان هذا القرار هو تحريك الداخل، وإلغاء كل مسيرة التنوير التي اعتدناها في حياتنا من عهد محمّد عبدو والأفغاني إلى حاضرنا الراهن. نحن اليوم أمام مرحلةٍ خطيرة تستهدف الوجود العروبيّ، تستهدف الحضارة العربية الإسلاميّة، تستهدف هذا التنوير، تستهدف تلك الإرادة التي انطلقت اليوم من محور المقاومة. إنّ محور المقاومة اليوم يصدّع البيت الأبيض، إن محور المقاومة اليوم يشكّل فاتحة وحاملة تاريخية لنهضة عربية جديدة إن شاء الله في هذا الإطار.

 

يحيى أبو زكريا: دكتور عبد الهادي، طبعاً أنت تعلم، نحن الجزائريون تتشكّل المقاومة معنا ونحن في أرحام أمهاتنا، ولذلك المطلوب أن يكون هذا المحور المقاوم أيضاً يحمل شعلة ثقافية وراية ثقافية، لأنّ السلاح وحده لا يبني الأمم ولا يعصم المجتمعات.

دكتور عمر، دعنا نغوص قليلاً في تفاصيل المشروع التنويري العربي. عندما كانت الأمّة العربية والإسلامية عُرضةً لاحتلال الفرنجة، لاحتلال الغرب، المركزية الغربية، ظهرت أصوات كبيرة جداً، ذكر الدكتور عبد الهادي بعضها من المشرق العربي، الشيخ عبد الرحمن الكواكبي، محمّد عبدة، جمال الدين الأفغاني، أيضاً في المغرب العربي الشيخ عبد الحميد بن باديس، الشيخ البشير الإبراهيمي، الشيخ عبد الكريم الخطابي، الشيخ عمر المختار، الشيخ عبد العزيز الثعالبي، الأمّة ولاّدة بحمد الله.

لكن اليوم أين هو هذا المشروع التنويري والإرهاب يجتاح العالم العربي دكتور عمر؟

 

عمر بوساحة: شكراً أستاذ يحيى على هذه الاستضافة، والشكر موصول أيضاً للأستاذ والدكتور عبد الهادي من سوريا الحبيبة، سوريا الحبيبة التي نعرف جيّداً مواقفها ونقدّرها ونذكرها دائماً نحن الجزائريين. لذلك نعتقد أن سوريا تتعرّض اليوم إلى أبشع ما يمكن أن يتعرّض له شعب ومجتمع وكذلك دولة. نحب السوريين، نحب سوريا، ندعمها بكل ما أوتينا ولعلّ ما هو حاصل الآن في علاقاتنا مع سوريا يوضح هذا الأمر.

بخصوص السؤال، مشاريع التنوير في العالم العربي التي ابتدأت تقريباً مع نهاية القرن التاسع عشر وبداية القرن العشرين، أقول أستاذ يحيى بأن هذه المشاريع كانت بالفعل هي مشاريع تنويرية، إن كان على مستوى الفكر الديني، الخطاب الديني، أو على مستويات أخرى سياسية، ونحن نعرف الآن ونذكر جيّداً روّاد التنوير سواء في المشرق العربي أو هنا في المغرب العربي، ذكرت بن باديس وتجربة بن باديس في الجزائر، أهّلت الجزائريين لمقاومة الاستعمار الفرنسي الغاشم في تلك الفترة، وحافظت في الغالب على الشخصية الجزائرية من الذوبان في الشخصيات والهويات الأخرى الفرنسية وغيرها. ولكن العجيب أنّ الاستعمار ظلّ يلعب دوراً سلبياً، فأجهض هذه التجارب التي كانت ستقدّم مع الإمام محمد عبدو وابن باديس هنا والخطابي في المغرب وخير الدين التونسي في تونس والكواكبي، "طبائع الاستبداد"، نذكر هذا الكتاب الذي قرأناه في فترة الجامعة، كان من الكتب الموجِّهة إلى الذهاب بعيداً في تنوير الفكر العربيّ والعالم العربيّ للخروج من الديكتاتوريات التي تحكّمت فيه في تلك الفترة.

فلذلك هناك مشاريع كبرى، وللأسف الشديد قلت أجهِضت، وظهر بديل عنها نتيجة هذا الإجهاض، بديل عنها ما يعرف اليوم بفكر الإرهاب، وما سُمّي في تلك الفترة بفكر الصحوة الإسلامية، فأعادنا للأسف الشديد على الرغم من ظهور تجارب سياسية في العالم العربيّ، أعادنا إلى المراحل القديمة، وأعاد بعث ما هو راكد من عصور الانحطاط إلى الواجهة. فلاحظنا كيف اتّجهت الأوضاع الآن إلى ما لا تحمَد عقباه، والعالم العربي الآن يواجه هجمة تقريباً إرهابية فيها تواطؤ كبير بتصوّرنا مع قوى عالمية، وخاصةً، وهنا علينا أن نؤكّد على هذا الأمر، خاصةً القوى الصهيونية ممثلة في الدولة الإسرائيلية، التي كما قلت في المقدّمة أستاذ يحيى، أنها قلبٌ زُرِع في هذا العالم، ولكن المؤسف والمقرف أيضاً أنّ هذا القلب هو قلب غريب تماماً على هذه الأمّة، وبالتأكيد الغريب لا يريد خير هذه الأمّة.

 

يحيى أبو زكريا: دكتور عمر، أشرت إلى مسألة مهمة أنقلها إلى الدكتور عبد الهادي، عسانا نصل إلى تقعيد فكر تنويري وننطلق منه إن شاء الله في عالمنا العربي والإسلامي.

دكتور عبد الهادي، أشار الدكتور عمر الفاضل إلى مسألة الاستعمار. لا شكّ أنّ الحركة الاستعمارية التي ساهمت في دكدكة كل واقعنا، الصناعي، والأمني، والعسكري، والثقافي، دكدكت مشاريع النهضة وخلقت بدائل أيضاً من خلال إيجاد النخب الاستعمارية. في الجزائر الاستعمار الفرنسي كون نخبة فرانكوفونية كانت ترى في اللغة العربية عاراً، وهكذا فعلوا في سوريا وفي مصر، أي خلقوا لنا من يقول لنا أن الطريق إلى التقدّم هو تقليد الغرب حذو القدّة بالقدّة.

ماذا عن هذه المحاولات الاستعمارية؟ لماذا هذا السؤال دكتور عبد الهادي؟ لأنّ ما يجري الآن، أيضاً مراكز الاستكبار والاستعمار هي التي تؤسّس لنا داعش والقاعدة.

 

عبد الهادي نصري: لقد أشجيتني دكتور يحيى. أنا سأعود بذاكرتي إلى نحو 40 عاماً سلفت، عندما تم تحرير الجزائر بعد اتفاق إفيان 1962، توجّه أيام الثورة ، سوريا، بلاد الشام، أرسلت المقاتلين العرب الأحرار وقاتلوا في الأوراس إلى جانب أهلنا في الجزائر، ولكن بعد أن استقلّت الجزائر.

 

عمر بوساحة: صحيح.

 

عبد الهادي نصري: وظهر أولئك الأفندية المُتفرنسين، شعروا بحاجة إلى التعريب، فذهبنا إلى الجزائر معلّمين، وكنت أحد المعلّمين، وعندما كنت في مدينة الجزائر، صعدت إلى القلعة لأقابل الأمير عبد القادر الجزائري، وهو جالس على حصانه على شكل تمثال، وقفت أمامه وتحدّثت معه بالجزائرية المحلية، قلت له بشراك، عساك بخير سيّدي، واستحضرته كأنه أمامي، قلت له إنّ الجزائر لم تستقلّ بعد. يا سيّدي إن اللغة العربية والروح العربية بحاجة إلى ظهور جديد، يا سيّدي إن الراية ما تزال اليوم عند منتصف السارية، وكتبت هذه المذكّرة، ولو أنني أعلم سنتحدّث لأحضرتها من حلب.

 

يحيى أبو زكريا: دكتور عبد الهادي، أروي لك هنا طرفة واقعية. أحد المثقّفين الكبار الفرنسيين قال لي، كلّمني بصفتي جزائرياً، قال لي عندما نسمعك ندرك أنّ مشروع الثقافة الفرنسية تبدّد في الجزائر، فلا تخف على الجزائر يا دكتورنا عبد الهادي. في الجزائر عمالقة في الأدب وفي الرواية، لكن للأسف دور النشر ودور الإشهار لا تسلَّط إلا على الحرف الفرانكوفوني خدمةً لمشروع الاستعمار الثقافي للأسف الشديد. تفضّل.

 

عبد الهادي نصري: نعم، أنا مدرك هذا الأمر، ولكن صدمنا نحن في البداية بهذه، وعندما دخلنا إلى العمق الشعبي وجدنا الإنسان الجزائري مثل الإنسان في حلب ودمشق، إننا في حال حضارية واحدة.

 

يحيى أبو زكريا: صحيح.

 

عبد الهادي نصري: الرسول عليه الصلاة والسلام عندما كان إذا همّ بأمرٍ جلل، كان يقول قوله الشهير "إذا الليل عسعس وإذا النهار انبلج"، أي أننا أمام مرحلةٍ تحوّلية. النور هو الذي يصنع الحضارة، التنوير هو الذي في هذا الإطار، لذلك نحن في مدينة حلب وبعد هذا الانتصار واستعادة محور المقاومة لحضوره، أدركنا أنّ ما هو قادم قادمٌ كبير، وأنه هنالك مشروع لاستئصال شأفة العروبة، شأفة الإسلام الحضاري والتاريخي من المنطقة وإعادة بإسلام وهّابي، إسلام لا يمتّ إلى حضارتنا ولا إلى ثقافتنا. لذلك أدركت أن مشروعنا اليوم هو مشروع التنوير. التنوير هو الذي يضيء الطريق أمامنا.

الرسول عليه السلام يوم معركة الخندق، وكان المسلمون محاصَرون، وكان هنالك خوف كبير عليهم، وكان هنالك صخرة في هذا الخندق، فحمل المعول وطرقها الطرقة الأولى فانبلج نور، قال شاهدت من خلاله طرق كسرة، ثم طرق طرقة ثانية قال شاهدت من خلاله أروقة الروم في بلاد الشام.

إذاً عندما يبدأ النور فينزاح الظلام.

 

يحيى أبو زكريا: دكتور عبد الهادي، العالم العربي أمام مشروعين، مشروع التنوير ومشروع التعوير. رأينا مشروع الأعور الدجّال ماذا فعل في العالم العربي.

فاصل قصير وأعود إليكم مشاهدينا الأحبّة.

 

 

المحور الثاني

 

يحيى أبو زكريا: مشاهدينا أهلاً بكم من جديد. من أدرك حلقتنا الآن نحن نعالج مشروع التنوير وآليات تنفيذه في العالم العربي.

دكتور عمر، لا أريد أن أتحدّث عن الماضي، لأنني خصّصت حلقات لمعظم التنويريين في العالم العربي. تكلّمت في حلقات منفردة سابقاً عن مالك بن نبي، محمّد عبده، جمال الدين الأفغاني، عبد الرحمن الكواكبي، وفتحنا ملفات كثيرين، مع أننا سنفتح ملفات المعاصرين، محمّد عابد الجابري، محمّد أركون، وثلّة من الذين حاولوا أن يفتقوا هذا العقل العربي.

إذا سألتك راهناً اليوم، هل هنالك فعلياً مشروعٌ للتنوير، أم أن الدول العربية مفلسة لا تصرف إلا على المطربات والراقصات، ورجال المال العرب لا يصرفون إلا على الجواري والغيد الأمانيد وهذه الثقافة العربية ساعدها الله يتيمة كما أصحابها؟

 

عمر بوساحة: شكراً. ما قلته أستاذ يحيى موجود على كلّ حال، ولكن أيضاً علينا ألا نضيع وراء ما هو سلبيّ، وهو موجود في كلّ المجتمعات وفي كل الدول، علينا أن نذهب إلى ما يفيد، حتى وإن كانت الدول تصرف على كذا وكذا، فعلى المجتمع المدني أن يستيقظ من سباته، ويذهب باتجاه مشروع تنويري حقيقي.

تحدّثنا في البداية عن الروّاد، لأنّ للروّاد تجربتهم الخاصة التي يمكن أن نؤسّس عليها، علينا أن نتعلّم الأرشفة، ونتعلّم أيضاً من التراكم نحن العرب المسلمين في هذا العالم. أنا زرت حلب دكتور عبد الهادي، أحيّيه فيها، كانت مدينة بالفعل متعدّدة، مدينة نموذج لمشروع، فكر، مدينة تنويرية، نموذج لمدينة تنويرية. العالم العربي والإسلامي اليوم يحتاج إلى إعادة نظر نقدية للمشاريع، لواقعه، لفكره بدايةً، لأنّ الفكر الديني هو تقريباً المهيمن على الذهنية والعقلية العربية والثقافة العربية عموماً، علينا أن نعود بمشاريع نقديّة حقيقيّة للخطاب الدينيّ العربيّ، علينا أن نعيد النظر أيضاً في مشاريعنا السياسية، بقراءاتٍ نقديّة حقيقية.

ما تعرّض له العالم العربي في الآونة الأخيرة خطيرٌ وخطيرٌ جداً، والطريق ما زال إلى خطورة أكبر إن لم ننتبه إلى إعادة نظر حقيقية ونؤسّس إعادة أشياء اخرى جديدة تبني دولاً حديثة وجديدة، تبني ذهنيّات وعقليات جديدة. في الخطاب الديني علينا أن نفصل بين ما هو تقليدي وما هو جديد، نفصل تماماً، نحتاج وعلينا أن نعيد تأسيس خطاب ديني جديد يقبل بتعدّد الآراء، يقبل بالتعدّد الموجود عندنا في حياتنا الثقافية، في حياتنا، في دولنا، في مجتمعاتنا. علينا أن نؤسسه على مبادئ حقوق الإنسان الكونية، حتى يمكن أن يكون ديناً حقيقياً، الآن نحن نعيش فكراً دينياً قمعياً، وأنت ترى المسألة، في الدول أيضاً، الكثير منها تقوم على أنظمة استبدادية، علينا أن نعيد النظر في نظرياتنا السياسية الحاكمة لنؤسّس لدولة حديثة تقبل بالتعدّد وتؤسّس لديمقراطية حقيقية. نذهب في هذا الاتجاه وننشر العِلم.

 

يحيى أبو زكريا: دكتور عمر، من فضلك، في هذا السياق، أنت تطالب بانبلاج العقل النقدي في العالم العربي والإسلامي، بانبلاج العقل المنفتح على الآخر لدى الحاكم العربي.

أنت ترى يوم الجمعة يذهب الناس إلى أيّ مسجدٍ في خط طنجة جاكرتا، يستمعون الإمام الذي يزبد ويرعد ويخلط أخماس بأسداس وهو لا يفقه ما يقول، وكلّ الناس يتفرّجون عليه ويقولون له أحسنت، أحسنت، طيّب الله أنفاسك.

 

عمر بوساحة: صحيح، صحيح.

 

يحيى أبو زكريا: للأسف الشديد من يصنع النقد ها هنا؟ وإذا صنعت النقد تكفَّر، نصر حامد ابوزيد كُفّر.

 

عمر بوساحة: ربما كثير من الأئمة، أنت تسمع بأخبار الجزائر بالتأكيد، كثير من الأئمة ضربوا لهذا، كثير من الأئمة أساؤوا. هناك نفور شديد الآن من الخطاب الديني الموجود على مستوى العالم الإسلامي ومستوى العالم العربي، وأذكر هنا بالخصوص الجزائر. علينا أن ننتبه إلى هذه المسألة إن أردنا أن نخرج من هذه القوقعة التي وضعنا فيها أنفسنا.

قلت في البداية الاستعمار، الاستعمار خلق ردّة فعل في الحقيقة غير عقلانية في كثير من الحالات، خلقنا هوية لتدافع عن شعوبنا ومجتمعاتنا، ولكن كان علينا بعد خروج الاستعمار أن نعيد تفكيك ما صنعناه لنقاوم به، لنؤسّس على ما يمكن أن يفيدنا في بناء دول ومجتمعات جديدة. المؤسف أننا تركنا الأمور على مجراها، فانتهينا إلى هذا الوضع البائس الذي أصبح الإنسان يخاف أن يتكلّم كلمة حتى لا يُقال عليه كذا أو يُقال عليه كذا، وأنت تعرف المسألة جيّداً.

 

يحيى أبو زكريا: أحسنت. دكتور عبد الهادي، إذاً نحن أيضاً مسؤولون عن هذا الضياع في العالم العربي والإسلامي. سوريا على سبيل المثال التي نحب ونعشق أيضاً، للأسف الشديد، لم أقرأ لحد الآن مشروعاً لإعادة البناء على الصعيد الفكري والتنويري. ما زالت الحال هي هي.

نعم، توجد انتصارات على الأرض، لكن أين هو ذلك الانتصار الثقافي الذي سيعصم الإنسان السوري من الدخول مجدّداً في أتون الإرهاب؟ أين تلك الفضائية السورية التي تستضيف عمالقة الفكر السوري الذين يقدّمون نقداً للفكر التكفيري ويقدّمون رؤى جديدة؟

أنا تجوّلت في مكتبات سوريا في دمشق قبل فترة وجيزة، وربك كُتب ابن تيمية تباع في مكتبات دمشق، كُتب ابن قيّم الجوزي، الكتب التي أسّست للفتنة الكبرى في سوريا ما زالت موجودة.

على صعيد وزارة الثقافة، وزارة الإعلام، أين تلك البرامج التي تحقّق أمناً ثقافياً لسوريا؟

أنت تعرف الإخوان المسلمون ضربوا سوريا في سنة 82، بعد عشرين سنة عادوا أقوى إلى المشهد السوري.

أين صنيعكم يا دكتور عبد الهادي حتى لا نبكي بعد عشر سنوات مجدّداً على قلعة مهدّمة وحضارة منهارة؟

 

عبد الهادي نصري: أنا أشكر سؤالك الذي توجّهتَ به، وخطورة المشهد اليوم أستطيع أن أقول أننا بدأنا منذ الألفية الثالثة بعمل ثقافي وفكري جامع، من الألفية الثالثة بدأنا بهذا المشروع، قلنا لا يمكن أن ننجز أيّ مشروع بقوة السلاح، أو بمنظمات ما تزال غير ناضجة الفكر، قلنا يجب أن يركب الطربوش على الرأس. لا بدّ للفكر أن يكون متقدّماً في هذا الإطار، وفي هذا الأمر، بدأ في سوريا حراك منذ بداية الألفية الثالثة، ولا أكون متجنّياً على أحد، بدأ هذا الحراك، وتجلّى في احتفالية حلب عاصمة للثقافة الإسلامية، وعُدّت مدينة حلب بفكرها التنويري بعد مدينة مكّة هي العاصمة الإسلاميّة، ولا زال هذا العمل متواصلاً بنشرات وندوات ومحاضرات، ولكنهم عندما أدركوا أن هذا المارد السوري التنويري، هذا الكواكبي الجديد الذي بدأ يظهر على الساحة، بدأ التآمر ليس على سوريا في البداية، بدأ الربيع العربي من خط طنجة، هو يسير باتجاه دمشق، ولو أنهم بدأوا بدمشق لأسقِط ذلك المشروع، ولكن كل هذا الهياج كان محوره إسقاط دمشق. وأقول لك بكل صراحة الآن اليقظة الجديدة للمشروع التنويري سيبدأ من بلاد الشام إن شاء الله ومن دمشق، ولا أقول سوف، نحن الآن نبدأ بعمل تنويري حقيقيّ، لدينا جمعية مرخّصة من وزارة الشؤون الاجتماعية، رقم الترخيص 251، نحن قرأنا المشهد عام 2009 وأدركنا ما هو قادم خطير، فتنادينا جميعاً في مؤتمر في حلب في دار رجب باشا 26 حزيران 2011، اجتمع أكثر من 1000 شخصية من المفكّرين والباحثين والعلمانيين والمسيحيين والإسلاميين، قلنا تعالوا نتوافق على ما يجمعنا ولا نذهب في سرابات ما نختلف عليه، هنالك جامع كبير لدينا، الحضارة العربية الإسلامية، التاريخ الإسلامي، التاريخ الإسلاميّ بحدّ ذاته كان فتحاً بالذات قبل أن يكون فتحاً بالبلاد.

 

يحيى أبو زكريا: صحيح.

 

عبد الهادي نصري: هذا التاريخ العربي الإسلامي العظيم كله مواد حقيقية أمامنا، واستضفنا مجموعة من رجال الفكر الإسلامي من العالمين العربي والإسلامي، بشكل كبير، وقدّمت في هذا الاجتماع ورقة كاملة، ما هي ثوابتنا الوطنية والروحية والأخلاقيّة اليوم، ومن هنا تم التوافق، وبعد حوار طويل وأخذ وردّ، والجدل هنا يتميّز، عندما نبدأ في المستوى الأدنى، لا تكون هنالك حرارة في النقاش، ولكن عندما نصعد إلى المستوى والنقاش والجدل أكثر، نجدل الأمور في بعضها، وصلنا إلى أعلى المستويات في الثوابت الوطنية ودور التنوير، وجعلنا شعارنا هو المشعل المُضيء، ويقف على صفحة كتاب يحمله من صفحة رجل وصفحة أخرى امرأة، وبدأنا في هذا العمل.

بالطبع حجم التآمر الذي واجهنا ولا سيما في مدينة حلب، كان هنالك استئصال لشأفة حلب، بدأوا بالتدمير بشكل غير طبيعي، وهذا التدمير هو تدمير خطير جداً، لأنه ماذا استهدف؟ استهدف أول شيء، استهدف الجامع الأموي في حلب، استهدف مأذنة الجامع، عروس المآذن الإسلامية. أنا أستغرب كيف تأتون إلى مأذنة جماعة حجي مرعي من الإرهابيين، ويبدأون بتفجيرها، هذا لم يفعله الفرنجة والصليبيون والاستعمار. نحن أمام أناس مخلوقين من مادة من نار.

وبدأوا بتفجير المأذنة للمرة الثانية، هذا التفجير والتدمير هو ضرب الهوية التاريخية والحضارية لمدينة حلب، التي احتُفِل فيها في العام للثقافة الإسلامية، ومنها الكواكبي، بدأنا نحن نشعر أمام جحافل ظلاميّة تقتحم علينا الأبواب من كلّ مكانٍ. لذلك اليوم، هذا المشروع الذي طرحناه اليوم سوف نؤكّد عليه ولا سيما من خلال برنامجك الكريم، التنوير اليوم هو قضية أساسية، هو الحصان الذي سيقود العربة وتنوير العقول والتعاون، وكلما نحن تداخلنا في أنشطة ثقافية وفكرية وقدّمنا جدلاً إسلامياً حضارياً، نستطيع أن نقول إننا بدأنا نواجه هذه الكارثة الإرهابية التي أرادت أن تستأصلنا من التاريخ بالكامل.

 

يحيى أبو زكريا: دكتور عبد الهادي، أنا أتمنّى لكم كل التوفيق في مشروعكم التنويري، ولعمري، أي انبلاج تنويري في أية بقعة عربية هو انتصار لنا جميعاً، لأنه صحيح قد لا نرى إفرازات هذا التنوير في راهننا، لكن لنسلّم أجيالنا مسارات تنوير ونسلّم لهم ركائز تنوير يبنون عليها لبناء حضارة حقّة.

دكتور عمر، واحدة من معجلات التنوير اقتناع صاحب القرار العربيّ، الحاكم، الرئيس، أو الملك، بضرورة التنوير وبضرورة نشر الثقافة.

مثلاً نلاحظ صانع القرار في العالم العربي لا يحضر إلا حفلات توزيع جوائز على فنانين ومطربين، حتى أن عدد المطربين والمطربات في العالم العربي صار أكثر من عدد الأرانب والقططة في الشوارع.

ما رأينا حاكماً عربياً يسلّم جائزة لشاعر عملاق، لفيلسوف عملاق، وأغلب الذين نالوا جوائز بعد وفاتهم، كما نقول في الجزائر، عندما كان حياً، كان يشتاق إلى تمرة، وعندما مات غرسوا نخلة قرب قبره.

ما رأينا حاكماً عربياً أصدر قراراً أن التنوير مادة أساسية في الجامعات، في المدارس، في المعاهد، ما رأينا حاكماً عربياً قال والله هذا النفط الذي بعنا منه الكثير وهذا الغاز وهذه الموارد نخصّص منها مليون دولار لمشروع التنوير.

عندما صانع القرار العربي يكون جاهلاً وأميّاً، ولا يهتمّ بالثقافة، كيف تريد لمشروع التنوير أن ينتصر دكتور عمر؟

 

عمر بوساحة: مشروع التنوير ليس قضية الحاكم وحده بمفرده، وما ذكرته كله سليم أستاذ يحيى، هو أيضاً مشروع للمجتمع مشروع مجتمعي، مشروع أتصوّر بأنّ المجتمع المدني في عالمنا العربي عليه أن يستيقظ، نحن أيضاً تعوّدنا على سياسة توزيع الريوع، فأصبحنا ننتظر من الحاكم العربي في كلّ مكان عربيّ، أن يوزّع علينا الخبز والمعرفة والفكر والفلسفة، ونسينا بأنّ علينا أن نكون فاعلين نحن أيضاً ضمن المجتمع العربي. على المجتمع المدني العربي أن يكون فاعلاً، هو الذي يقدّم الاقتراحات، الحاكم العربي تعوّد على أنّ الحفاظ على مكانته، كرسيّه، أن يستعمل السلاح أو يستعمل المال ليستمرّ في هذا المكان. المجتمع عليه أن يقدّم بدائل أخرى، هذا الذي فعلته يا حاكم لم يثبت أو لم يفعل فعله في استمرار الاستقرار في هذا العالم، فالذي يضمن الاستقرار هو فكرٌ وهو ثقافةٌ، فلذلك علينا أن نتّجه، الربيع العربي إن كانت هناك دروس نستخلصها منه، فعلينا أن ننتبه أنّه علينا أن يكون لنا ربيع ثقافي يؤسّس للاستقرار ويؤسّس إلى دوام الدول ويؤسّس إلى دوام هذه الحضارة التي نسمّيها الأمّة العربية الإسلامية.

الحاكم العربي لا يهتمّ بشأن ذلك، هذه تجربة قد نعيشها هنا في الجزائر بشكل واضح، يهتّمون بالترفيه ولا يهتّمون بشكل جدّي، تحدّث الأستاذ عبد الهادي عن جمعية في حلب، نتحدّث عن جمعية نحن هنا في الجزائر، وهي أشمل، هي جمعية وطنية، تقريباً لا اهتمام بها من طرف المسؤولين، وهي تقوم بفعل وطني جاد، الآن موجودون على مستوى وطني ونقدّم في ندوات نناقش فيها هذه القضايا التي ذكرتها أستاذ يحيى، وقضايا أخرى تهم الوعي قصداً وهدفاً أنّ الفلسفة التي هي وسيلة كلّ فكر إصلاحي ونقدي وتقدّمي يجب أن تذهب إلى الشأن العام وتذهب إلى الثقافة، فنحن نحاول ولا نتعب ولا نيأس ولا نُحبَط مهما كانت الأشياء. على المجتمع المدني في العالم العربي أن ينتبه إلى هذا الأمر، علّ وعسى بلحظة ما بهذا التاريخ ينتبه الحاكم العربي، لا أقول كل الحكّام العرب، بالتأكيد هذا غير صحيح وهناك بعض الحكّام انتبهوا إلى هذه المسألة وهم يؤسّسون، علينا ألا نبقى أسرى الحُكم الذي يقوم فقط على السلاح وعلى الحُكم الذي يقطع رأي الآخر ويقف حياله خوفاً على وحدة الوطن، الجزائر مثلاً، الجزائر بلد متنوّع، أنت تعرف المسألة بشكل جيّد، الجزائر بلد متنوّع ثقافياً، فعلينا أن نقبل ببعضنا إذا أردنا أن نؤسّس لمجتمع ثابت وتعدّدي وديمقراطي مستقرّ، علينا أن ننتبه إلى هذا.

على الحاكم العربي أن يذهب في مساندته إلى مثل هذه المشاريع، لا أن يبقى ماسكاً للعصا من الوسط ويقوم برصد توازنات، لا، المسألة لم تعد تحتمل هذا. حاول السياسي الجزائري والأعمال السياسية كلها في الجزائر أن تجعل توازنات بين إسلاميين ومتطرّفين وبين شيوعيين وغير ذلك، ولكن النتيجة هي هنا، علينا أن نخرج، أن نخترق مثل هذه الرؤى، نخترق مثل هذه المشاريع إلى مشروع آخر تسميه أستاذ يحيى بشكل جيّد المشروع التنويري.

 

يحيى أبو زكريا: دكتور عمر، طبعاً عندما أشرت إلى الحاكم العربي، علم الله تعالى لا نريد من هذا الحاكم العربي شيئاً، اللّهم لا تحوجنا لأي حاكم عربي. وكلما كان الإنسان مستقلاً كان حراً أكثر، وإيليا أبو ماضي قال وما زال قوله سارياً "حرٌ ومذهب كل حر مذهبي". لكن إجمالاً في صناعة القرار العربي، هو عندما يكون ذوّاقاً، مدركاً لأهمية الثقافة في الحياة اليومية، مدركاً لأهمية الثقافة في صناعة النهضة، سيصيغ قرارات ومواثيق تدفع بهذه النهضة.

مثلاً يقول للرقيب العربي يا هذا اتّقِ الله في هذه المسرحية أو في هذا النص وفي هذه الرواية، أيها المؤسسة الدينية لا تفصلي بين رجل وزوجته كما حدث مع نصر حامد أبو زيد، لأنّ نصر حامد أبو زيد قدّم قراءة جديدة للنص. هو له أن يسهّل، لكن ما دام الله حرم الحاكم العربي من نعمة الثقافة، أنا أدعوه أن يقرأ فقط، فرنسوا ميتيران عندما أكمل قراءة كتاب ماركيز "مئة عامة من العزلة"، طلب ماركيز الساعة الواحدة ليلاً، قال له شكراً يا أستاذي لقد استمتعت بروايتك. أنا لا أتصوّر يوجد حاكم عربي اتصل بكاتب عربي قال له شكراً استمتعت بروايتك. نعم، أرسله إلى المنفى، أرسله إلى الزنزانة، حرمه من القوت بحرمانه من العمل في المؤسسات، وأنت تعلم المثقف إذا أشكل يمنع من العمل هنا وهناك.

دكتور عبد الهادي نصري، هل هنالك أمل بانبلاج هذا المشروع أم أننا سوف نصرخ ونصرخ ونصرخ ونصرخ؟

 

عبد الهادي نصري: عندما أستمع إلى برنامجك، وأنت تتحدّث عن التحديات من طنجة إلى جاكرتا، أشعر بالأمل.

 

يحيى أبو زكريا: إن شاء الله.

 

عبد الهادي نصري: وأنا أستطيع أن أطلب تصحيحاً، هؤلاء ليسوا حُكّام العرب، هؤلاء هم الأعراب، هؤلاء هم الأعراب، ولقد ظُلِمت سوريا في هذا الكمّ الكبير الذي أشير إليه. نحن في سوريا، وسوريا هي مربط الفرس، هي عقد الزاوية، هي عقد السقف في أيّ بناء. لذلك اليوم، نحن في سوريا ولا أريد أن أتأوّل على أحد ولا أن أسوّق ولن أتكلّم، لكن أستطيع أن أقول إنّ في سوريا السيّد الرئيس بشّار الأسد يقود مشروعاً تنويرياً حقيقياً، ولست أنا في إطار النظام ولا في الحكومة، أنا من المجتمع المدني، هذا الواقع، نجد أن هذا الرجل كان هدفاً حقيقياً، وسوريا بشكل عام كانت هدفاً حقيقياً في هذا المشروع التكفيري لإسقاط هذا البناء القومي العربي التاريخي. ولذلك، أنا أستطيع أن أقول، نحن في حلب أو في سوريا استقبلنا كل المفكّرين، نصر حامد أبو زيد أنا استقبلته في حلب وأقام عدّة أيام ومحاور هامة، الإمام مهدي شمس الدين، الإمام محمّد حسين فضل الله، سيّد المنبر، الشيخ سعيد رمضان البوطي.

 

يحيى أبو زكريا: دكتور عبد الهادي، في هذا السياق فقط، تأكيداً لكلامك، بكل صراحة لم أرَ في أية عاصمة عربية لوحات عليها مقولات لشعراء وفلاسفة إلا في دمشق. علم الله كم أتبختر وأنا أتجوّل في دمشق وأرى لائحة فيها قول لمحمود درويش، لائحة أخرى لنزار قباني. قلت لهم جلت العالم كله ولم أجد عاصمة فيها لوحات فيها أقوال أو مقولات أو أشعار لشعراء عرب وفلاسفة عرب.

 

عبد الهادي نصري: لو سمحت لي، نحن خارجون من الحرب وما نزال فيها، وزارة الثقافة رغم كل التحديات أقامت معرضاً هاماً في مكتبة الأسد في دمشق، وربما هناك يلتقي كاتب أو آخر ذلك، ولكننا حرصنا على هذه الظاهرة، ومنذ العام الماضي وهذا العام أيضاً نحن في تظاهرة صحية وثقافية كبيرة. أستطيع أن أقول إن مشعل بلاد الشام اليوم هو في يد دمشق، وهذا المعرض اليوم وتمنيّت حضورك إلى دمشق.

 

يحيى أبو زكريا: حيّاك الله.

 

عبد الهادي نصري: اليوم في دمشق حال نهوضٍ، حال تجاوزٍ ربما لم يسبقها التاريخ، مئات الألوف اليوم تزحف إلى هذا المعرض.

 

يحيى أبو زكريا: دكتور عبد الهادي، داهمني الوقت، داهمني للأسف الشديد، ومثلما بدأت بك أنتهي بالجزائر.

 

عبد الهادي نصري: كلمة واحدة.

 

يحيى أبو زكريا: تفضّل.

 

عبد الهادي نصري: أقول بكلمة واحدة، كلّ ما يجري الآن في دمشق أو في حلب، نقول نحن موجودون، نحن باقون، وبإذن الله ولا غالب إلا الله، وهو شعار بني الأغلب، من الجزائر ومن المغرب العربي.

 

يحيى أبو زكريا: دكتور عمر، من فضلك كليمة حول مشروع التنوير الراهن والمقبل؟

 

عمر بوساحة: في مشروع التنوير علينا أن نمتلك الجرأة والشجاعة الكاملة في النقد، لذلك أرى بأنّ الوضع العربي عموماً يحتاج إلى إعادة طرح، إعادة تشريع من أجل تقديم فكر آخر، وخطاب آخر لهذه الأمّة، لأنّه من دون هذا الفكر ومن دون هذا، ونبقى نتغنّى بإنجازاتنا، وهي بالنهاية إنجازات هزيلة، سنظل ضمن هذا الواقع الباهت.

 

يحيى أبو زكريا: دكتور عمر من الجزائر التي نحب ونعشق شكراً جزيلاً لك.

 

عمر بوساحة: شكراً، شكراً.

 

يحيى أبو زكريا: الدكتور عبد الهادي نصري، مبروك انتصار حلب وانتصار سوريا، ومشروع التنوير يقيناً ستكون دمشق قاعدة له إن شاء الله، شكراً جزيلاً لك دكتور عبد الهادي نصري.

مشاهدينا وصلت حلقتنا إلى تمامها. إلى أن ألقاكم، هذا يحيى أبو زكريا يستودعكم الله الذي لا تضيع أبداً ودائعه.